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am Montag, 28. Mai 2012 um 15:00
 

Innere Medizin / RACP / Specialist AoN

Hallo!
ich bemühe mich schon eine Weile um eine AoN Zulassung für general internal medicine (Arbeitsvertrag in Klinik + Praxis in VIC schon lange unterschrieben), bin dt. FA Innere seit 2008 (alte WBO), zudem Gastroenterologe etc. IELTS etc liegt vor. Zulssungsverfahren als Facharzt (=ohne AMC). Aktuell RACP-OTP Assessment: not comparable --> reconsideration: partially comparable aber leider nicht AoN geeignet, College will noch 1 jahr Facharztausbildung in AUS, dann beide FA-Prüfungen (written und clinical!), dann Arbeiten unter Supervision, aber leider nicht in der AoN Stelle, in der ich unterschrieben habe. Insgesamt extrem mieses Assessment. Aktuell "Request for Review": keine Änderung der Collegeentscheidung mit Verweis auf die (relativ neue?) eigene interne Leitlinie. Jetzt stehe ich vor dem "Appeal", wobei ich faktisch keine Argumente mehr habe.
Fragen:
1. hat irgendwer mit deutschem FA Innere in den letzten 2 Jahren eine Zulassung für Australien erhalten (AoN oder Specialist), bitte melden!!!
2. hat sich jemand Erfahrungen mit dem Appeal-Prozess?
Bin für jeden Hinweis dankbar, glaube aber fast, dass faktisch die Tür für deutsche Internisten zu ist.
am Dienstag, 29. Mai 2012 um 04:25
geändert am 29.05.2012 06:02:58
 

Internist Australien

Die Colleges tun sich traditionell schwer mit der Anerkennung deutscher Fachaerzte. Mein Assessment (allerdings in Neuseeland vor 5 Jahren) ergab ebenfalls, dass mein FA nur “partially comparable” war. Schliesslich koenne ohne Colleges ja keine geordnete Ausbildung stattfinden, meine Pruefung sei ja nur muendlich gewesen und ausserdem gaebe es in Deutschland kein richtiges “Internship”. Allerdings bekam ich eine “provisional registration” und konnte unter Supervision arbeiten.

Ich bin letzlich ueber den Umweg Neuseeland nach Australien gekommen, nach Bestehen eines “Vocational Practice Assessments” konnte ich ein Jahr spaeter mein RACP Fellowship bekommen. Die College-Regeln sind auf beiden Seiten der Tasmansee offenbar sehr unterschiedlich.

Es stimmt: Der Wind wird rauer hier in Australien, man bildet massiv Aerzte aus und hat die Einwanderungsgesetze verschaerft.

Leider kann ich nicht konkret auf die Fragen antworten, aber vermutlich ist der Appeal reine Zeitverschwendung…

Trotzdem viel Erfolg
beekay

Nachtrag:
Etwas merkwuerdig finde ich die Ablehnung allerdings schon, denn gemaess ihren Statuten sollte das RACP eigentlich bei AoN grosszuegig sein:
"3.4.7 Partially Comparable Applicants applying for Area of Need assessment
It is the College’s preferred position that, where feasible, an Area of Need appointee should be deemed ‘substantially comparable’
a. Where an OTP with ‘partially comparable’ training and experience has applied for an Area of Need position, the College will determine whether the applicant’s training and experience are appropriate for the position applied for in order to provide support to practice in the role to the Medical Board of Australia. The College will also stipulate the requirements the applicant will need to complete in order to progress to specialist recognition/Fellowship which may be beyond the scope of the Area of Need position; [...]"
am Dienstag, 29. Mai 2012 um 13:46
 

@beekay


Hallo beekay, danke für die Antwort!
Der genaue Wortlaut des letzten erquicklichen Briefes vom College ist:
The AMDEC upheld the Decision of the OTP Subcommittee of 31 January 2012. The Committee did not have sufficient evidence before it to be satisfied that you are a suitable candidate for the Area of Need position, because:
• the training program you undertook in Germany, as described by you, was not comparable to the College’s Advanced Training in General Medicine in structure, organisation or assessment;
• the clinical examination you undertook in Germany was not completed during training and was not comparable to the Australian exam in breadth or rigour; and
• you have not had sufficient exposure to chronic disease management or ambulatory care.
Further, the College has a policy of not approving a doctor to fill an Area of Need position unless they have been assessed as at least Partially Comparable. The College also has a policy of not approving a doctor to fill an Area of Need position unless the position will contribute to the doctor’s period of Peer Review for the purposes of Specialist Recognition. The Area of Need position in question could not contribute to your period of Peer Review for Specialist Recognition because you are required to complete the Written and Clinical Examinations and 12 months of Top Up Training before you may commence Peer Review for Specialist Recognition.
Overall, the AMDEC determined that the OTP Subcommittee followed due process and the publicly available policy when considering your case.

Zusammenfassend alles extrem schwierig trotz (meiner Meinung nach...) guter Ausbildung an 2 Lehrkrankenhäusern, Doppelfacharzt, und Chefarztangeboten hier in Deutschland. Ich bin mir nicht sicher, ob der Weg nach (oder über) Neuseeland noch möglich ist, siehe RACP Homepage - Assessment Policy NZ. Auch hierfür scheint vor allem die -aus Aussie Sicht- minderwertige Facharztprüfung der springende Punkt zu sein.

Wie gesagt, bin für alle Tips dankbar.
am Mittwoch, 30. Mai 2012 um 02:18
 

@thomas1974

F***! Kann ich dazu nur sagen. Klingt nicht danach, als ob ein Appeal viel aendern wuerde...

Doch trotz der aehnlich klingenden Regeln erscheint mir die NZ division des RACP etwas realistischer zu sein, dort entscheidet im Zweifel das MCNZ, ausserdem gibt es mit dem Vocational Practice Assessment eine faire Chance sich zu persoenlich (!) beweisen.
Falls du Interesse an NZ haben solltest, koennte ich vermitteln - ich weiss wo Gastroenterologen gesucht werden.

Gruesse
beekay
am Mittwoch, 30. Mai 2012 um 16:17
 

@beekay

Mich interessiert vor allem Allg. Innere mit Gastro (und Endoskopie) "im Nebenfach", gerne auch ein bisschen Intensiv dazu, das ist daher quasi auch die perfekte Stelle, die ich in Australien unterschrieben habe, nur eben ohne die Zulassung vom College...
Vielleicht kannst du mal Deine Kotaktdaten mailen (an caspritz@web.de), dann würde ich (wenn das ok ist) mal anrufen/mailen.
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Australien / Neuseeland

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Informationen zur ärztlichen Tätigkeit in Australien

Nach Auskunft der australischen Botschaft in Bonn kann nur derjenige in Australien ärztlich tätig werden, der einen Einwanderungsantrag stellt. Bevor Sie zur ärztlichen Tätigkeit zugelassen werden, müssen ein Sprachtest, eine Multiple-Choice Prüfung und schließlich ein klinischer Test absolviert werden. Da es jedoch auch in Australien ein Überangebot von Ärzten gibt, sei es für ausländische Ärzte sehr schwer, sich zu qualifizieren.

Für die Zulassung zur ärztlichen Tätigkeit ist das

Australian Medical Council
PO Box 293
Woden ACT 2606
Australien

Tel.: 0061 6 285 1633
Fax: 0061 6 285 2943
http://www.amc.org.au

zuständig. Es ist mit ausführlichem Informationsmaterial im Internet vertreten.

Neuseeland

Nach unseren Informationen ist eine vorübergehende ärztliche Tätigkeit in Neuseeland nur nach der Absolvierung eines Examens möglich. Über nähere Einzelheiten zu dem Test und der Registrierung wenden Sie sich bitte an

The Medical Council of New Zealand
P.O. Box 9249
Wellington
Neuseeland
http://www.mcnz.org.nz/

Ärzte im Praktikum erhalten unseres Wissens nach keine Möglichkeit, in Neuseeland ärztlich tätig zu sein.

Die nationale ärztliche Organisation in Neuseeland:

New Zealand Medical Association
Neuseeländische Ärztekammer
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New Zealand

Tel.: 00644 4724741
Fax: 00644 4710838
http://www.nzma.org.nz/

Australian Doctors Trained Overseas Association (ADTOA)
http://www.adtoa.org/

The Royal Australasian College of Physicians
http://www.racp.edu.au/

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